Русгривна
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Гривна "литовская" или фракция "новгородской"?

Участников: 2

Перейти вниз

Гривна "литовская" или фракция "новгородской"? Empty Гривна "литовская" или фракция "новгородской"?

Сообщение  fil, Чт Апр 04, 2013 1:25 pm

Гривна со всеми признаками "литовской", возможно в девичестве была полтиной"новгородской". Прибыв в земли северорусские в качестве полтины новгородской не смогла адаптироваться к местному денежному обороту. Для этого ее пришлось привести к виду гривен имевших хождение в Литве. Её подвергли ковке по всем плоскостям, за исключением торцов, изменив трехгранное сечение на трапециевидное и подогнав вес до местных гривен.
Вес 106 ,длинна- 92мм, ширина 12, высота 10.0
Прошу принять участие в обсуждении.

fil,

Сообщения : 26
Дата регистрации : 2013-02-09
Откуда : уральские горы

Вернуться к началу Перейти вниз

Гривна "литовская" или фракция "новгородской"? Empty фото

Сообщение  fil, Чт Апр 04, 2013 1:38 pm

фото
Вложенные файлы
Гривна "литовская" или фракция "новгородской"? Attachment
гр1.jpg У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(104 Кб) Скачиваний: 14
Гривна "литовская" или фракция "новгородской"? Attachment
гр2.jpg У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(114 Кб) Скачиваний: 5
Гривна "литовская" или фракция "новгородской"? Attachment
гр4.jpg У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(68 Кб) Скачиваний: 3

fil,

Сообщения : 26
Дата регистрации : 2013-02-09
Откуда : уральские горы

Вернуться к началу Перейти вниз

Гривна "литовская" или фракция "новгородской"? Empty фото

Сообщение  fil, Чт Апр 04, 2013 1:38 pm

фото
Вложенные файлы
Гривна "литовская" или фракция "новгородской"? Attachment
гр5.jpg У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(111 Кб) Скачиваний: 8

fil,

Сообщения : 26
Дата регистрации : 2013-02-09
Откуда : уральские горы

Вернуться к началу Перейти вниз

Гривна "литовская" или фракция "новгородской"? Empty Re: Гривна "литовская" или фракция "новгородской"?

Сообщение  Русгривна Вс Апр 07, 2013 11:32 am

Интересный слиток. По-моему, по месту изготовления он всё же должен тяготеть к производству самих
литовских (палочкообразных, они же западно-русские) слитков. И зарубки на слитке унифицированы, т.е
нанесены не случайным орудием, а стало быть, и вероятно, на самом литейном дворе. Цель, думаю, стара, как мир.
Показать потенциальным владельцам качество товара. Подобные "тесткаты" часто ставились с этой же целью на
афинских тетрах и не только. И когда они стали региональной валютой, и стали чеканиться не только в самих
Афинах, но и за морем, на малоазийском побережье, например, то по версии исседователей при их производстве,
прямо на монетных дворах наносились зубилом удары. Варвары, будто бы, относились к таким монетам с меньшей
опаской (не плакировка!)... Ну и второстепенно такие зарубки облегчали разрубание слитков на более мелкие фракции, как в
соседней ветке: https://rusgrivna.forum2x2.ru/t16-topic , уж коль скоро такие существуют. У меня
подлинность приведенного слитка, и слитков по ссылке, сомнений совершенно не вызывают. И регион находки
"хороший". Хотя в сводке Янюшкиной по находкам слитков в рязанской обл. тоже литовские палочкообразные слитки
фигурируют. По-моему изолированным комплексом, надо посмотреть...
Датировка этих слитков, из общих соображений, 13-14 вв. Вес приведенного слитка коррелирует с представлениями
о весе основной массы таких слитков "несколько, а иногда заметно, больше 100 г." Единственное, обруб смущает.
Значит слиток при производстве был большего веса. Но может это и есть объяснение? Отлили, и подогнали под стандарт.
Русгривна
Русгривна

Сообщения : 62
Дата регистрации : 2012-03-29

http://rusgrivna.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Гривна "литовская" или фракция "новгородской"? Empty Re: Гривна "литовская" или фракция "новгородской"?

Сообщение  fil, Пн Апр 08, 2013 2:32 am

Русгривна пишет:Интересный слиток. По-моему, по месту изготовления он всё же должен тяготеть к производству самих
литовских (палочкообразных, они же западно-русские) слитков. И зарубки на слитке унифицированы, т.е
нанесены не случайным орудием, а стало быть, и вероятно, на самом литейном дворе. Цель, думаю, стара, как мир.
Показать потенциальным владельцам качество товара. Подобные "тесткаты" часто ставились с этой же целью на
афинских тетрах и не только. И когда они стали региональной валютой, и стали чеканиться не только в самих
Афинах, но и за морем, на малоазийском побережье, например, то по версии исседователей при их производстве,
прямо на монетных дворах наносились зубилом удары. Варвары, будто бы, относились к таким монетам с меньшей
опаской (не плакировка!)... Ну и второстепенно такие зарубки облегчали разрубание слитков на более мелкие фракции, как в
соседней ветке: https://rusgrivna.forum2x2.ru/t16-topic , уж коль скоро такие существуют. У меня
подлинность приведенного слитка, и слитков по ссылке, сомнений совершенно не вызывают. И регион находки
"хороший". Хотя в сводке Янюшкиной по находкам слитков в рязанской обл. тоже литовские палочкообразные слитки
фигурируют. По-моему изолированным комплексом, надо посмотреть...
Датировка этих слитков, из общих соображений, 13-14 вв. Вес приведенного слитка коррелирует с представлениями
о весе основной массы таких слитков "несколько, а иногда заметно, больше 100 г." Единственное, обруб смущает.
Значит слиток при производстве был большего веса. Но может это и есть объяснение? Отлили, и подогнали под стандарт.

В своем окончательном виде слиток приведен в традиционный для "литовского" типа внешний вид и вес. Слиток имеет все
характеристики "литовского" типа и его смело можно назвать"западно-русский половинного веса". В первоначальном виде это мог быть "новгородский", а возможно и "скандинавский" слиток . Поэтому хотелось услышать мнение любителей и знатоков слитков.

fil,

Сообщения : 26
Дата регистрации : 2013-02-09
Откуда : уральские горы

Вернуться к началу Перейти вниз

Гривна "литовская" или фракция "новгородской"? Empty гривна" литовская" или фракция "новгородской" ?

Сообщение  fil, Вт Апр 09, 2013 8:13 am

Илья Шталенков написал " У нее характерная куршская (или прусская) насечка."

fil,

Сообщения : 26
Дата регистрации : 2013-02-09
Откуда : уральские горы

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения