Русгривна
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Клады клейменых слитков.

Перейти вниз

Клады клейменых слитков. Empty Клады клейменых слитков.

Сообщение  Русгривна Ср Апр 18, 2012 11:41 am

Клейма на слитках появляются достаточно поздно: одновременно с возобновлением чеканки денег на Руси во второй половине XIV века или чуть раньше. Причины их появления однозначно современной наукой не трактуются. Версий несколько, причем некоторые имеют точки пересечения. Если отбросить случаи отдельных находок таких слитков, и комплексы, в которых они составляли незначительный процент к другим слиткам, то собственно «клады клейменых слитков» можно пересчитать на пальцах одной руки. К наиболее ранним по времени находки вероятно следует отнести Серпуховской клад клейменых полтин, количеством около 120 шт., найденный в окрестностях города в 1819 году и сохранившийся частично.
Второй клад – Средне-Ахтубинский, 1864 года находки, хоть и содержал значительное количество надчеканенных слитков, но эти надчеканки, возможно, не русского происхождения (?)
Третий известный клад - из Зарядья, 1967 года, состоящий из 2 рублей и 59 полтин, сохранился целиком и описан П.А Шориным в 1977 г. («Московский клад новгородских денежных слитков»). Сборник с этой статьей становится уже библиографической редкостью, хотя информацию из него устаревающей не назвать. Попробую в ближайшее время ее выложить в сжатой, адаптивной форме.
Из находок последних лет стоит упомянуть т.н. Большой Тульский клад монет и слитков 2008 года, в котором кроме монет было много полтин, из которых примерно полтора десятка несли на себе клейма. Реконструкция состава этого клада – дело времени. Об очень интересной полтине оттуда с надчеканкой «СПАС/КАЯ» писал Вас. Зайцев…
Русгривна
Русгривна

Сообщения : 62
Дата регистрации : 2012-03-29

http://rusgrivna.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Клады клейменых слитков. Empty Re: Клады клейменых слитков.

Сообщение  Русгривна Сб Апр 21, 2012 2:09 pm

Клады клейменых слитков. 98399274bf75
Итак, Зарядьевский клад клейменых слитков. 2 рубля и 59 полтин. Возможно 2-3 полтины всеж-таки заныкали находчики Мосподземстроя, а это, напомню, 1967 год. Большинство слитков клеймёные. Клад поступил в ГИМ. На прорисовке клейм, в точности соответствующих зарядьевским, нанес нумерацию П.А. Шорина. Всего в кладе выявлено 23 штемпеля надчеканок, из которых только 6 пересекаются с 38 клеймами, опубликованными Н.П. Бауэром.
Следует сразу отметить, что автор четко на статистическом материале выявил несколько пар клейм, которые применялись совместно, что, видимо, должно говорить о едином месте их надчеканивания. Наверно так. Однако находки последних лет вносят некоторую «смуту». Вашему покорному слуге довелось видеть надчеканки №№ 5 и 17 из разных пар, нанесенные на полтины отдельно. Что дополнительно усложняет и без того непонятную мотивацию применения парных клейм. Изучил информацию Шорина о клеймах в совокупе с весами слитков, а так же с техникой их производства (монолитные – двойного литья). Мягко говоря эта информация мне лично, сходу, ничего не дала. Поэтому позволю себе для отправной точки передать информацию о самих клеймах, уж, коль скоро, Елена Викторовна Янюшкина в своих заключениях ссылается часто на этот клад…

Рубли: 1- №№ клейм 5,16; 2-№№ 5,7,16,23
Полтины: 3-13 не несут клейм
14 - №7; 15 - №2; 16 - №19
17-34 - 5,16; 35 – 5,16,4; 36 - 5,16,1-а
37 - 5,16,6; 38 – 5,16,10; 38 - 5,16,10
39 - 5,16,21; 40 – 5,16,13; 41 – 5,16,21
42 – 8-а,10,13; 43 – 2,12,15; 44 – 5,16,22
45 – 5,16,12,15; 46 – 5,16,4,5; 47 – 5,16,12,15
48 – 5,16,17,18; 49 – 5,16,17,?; 50 – 5,16,13,4
51 – 3-а,3-б,17,18; 52 – 8,5,16,?; 53 – 5,16,12,15
54 – 5,16,12,15; 55 – 5,16,14,17; 56 – 11,17,18,?,?
57 – 5,16,9,12,15; 58 – 5,16,1-б,?,?; 59 – 5,16, ?,?,?
60 – 5,16,12,15,17,18; 61 – 5,16,10,12,15,?
Как видим, основу клада составляли полтины с клеймом «ПЕЧАТЬ/КНЯЗ/ВОЛОД» и ему парным со зверьком, относимых к Владимиру Андреевичу Храброму серпуховскому…
Русгривна
Русгривна

Сообщения : 62
Дата регистрации : 2012-03-29

http://rusgrivna.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Клады клейменых слитков. Empty заметки на полях

Сообщение  Русгривна Ср Апр 25, 2012 1:13 pm

Интересно получается. Наткнулся на ссылку - находку в тульской(!) обл. полтины с двумя клеймами (номера 17,18 по Шорину,
или 18,19 по Бауеру, соответственно): ПОЛТИНА
Об одной подобной находке (тоже полтина, с теми же клеймами) пишет Бауэр: Казачья Слобода, 1884 г., Тульская(!) обл.
Продолжу аналогию. В знаменитом Большом Тульском(!) кладе последнего десятилетия на относительно небольшое количество
клейменых полтин было достоверно 3 экз. с таким сочетанием (парой).
И еще статистики. Эти пары клейм были на "зарядьевских" слитках (немного), но всегда (!) в сочетании с другими клеймами,
и, наконец, на полтинах "серпуховского" клада они отсутствовали, а кладик был немалый...


Последний раз редактировалось: Русгривна (Сб Июн 23, 2012 3:06 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Русгривна
Русгривна

Сообщения : 62
Дата регистрации : 2012-03-29

http://rusgrivna.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Клады клейменых слитков. Empty серпуховской клад, 1819 г.

Сообщение  Русгривна Сб Май 12, 2012 1:50 pm

С разрешения автора, к.и.н. Колызина А.М., размещаю для всеобщего ознакомления тезисы его доклада
на юбилейной научно-практической конференции в Серпухове, в 1996 году.
Вложенные файлы
Клады клейменых слитков. Attachment
Серп.клад-1.jpg У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(123 Кб) Скачиваний: 31
Клады клейменых слитков. Attachment
Серп.клад-2.jpg У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(125 Кб) Скачиваний: 23
Русгривна
Русгривна

Сообщения : 62
Дата регистрации : 2012-03-29

http://rusgrivna.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Клады клейменых слитков. Empty Re: Клады клейменых слитков.

Сообщение  Русгривна Пн Май 28, 2012 4:59 am

Попробую, не поленюсь, чуть позже разместить описания клейм на слитках по Н.П. Бауэру. Жаль, без прорисовок.
И качественный их состав в двух кладах: Средне-Ахтубинском и Серпуховском. Все ж таки в первом - русский
состав клейм...
Русгривна
Русгривна

Сообщения : 62
Дата регистрации : 2012-03-29

http://rusgrivna.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Клады клейменых слитков. Empty Re: Клады клейменых слитков.

Сообщение  Русгривна Сб Июн 23, 2012 3:04 pm

Увы. Перевод с немецкого похоже машинный. Тарабарщина полная. Не зная самого штемпеля, порой смысл описания вообще не понятен. Лучше пока вообще его отложить. Дам пока только краткую сводку. Описанные исследователем 38 штемпелей надчеканок на древнерусских слитках он делит на три группы:
1.Штемпели с надписями (номера с 1 по 4-й)
2.Штемпели без надписей (номера с 5 по 8-й)
3.Штемпели, которые очень особенны по своей форме (номера с 9 по 38-й)
Соответственно, в Серпуховском кладе 1819 года присутствовали 27 штемпелей надчеканок, из числа описанных: 1, 3, 4, 8, 9, 11-17, 20-29, 31-35, 37. Максимально до 6 штемпелей на слитке. В Средне-Ахтубинском 1869 года кладе присутствовали штемпели: 5, 6, 7, 10, 30, 36. По количеству надчеканок состав был: 30 слитков – 1 клеймо, 15 – 2 клейма, 5 – 3 клейма.

Сами клейма.

Клады клейменых слитков. 8df5340bb0ae
Русгривна
Русгривна

Сообщения : 62
Дата регистрации : 2012-03-29

http://rusgrivna.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения